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【中华时报/中华新闻通讯社讯】25日上午10:30 – 12:00，在海南博鳌的国际会议中心二层BFA主会场举行了直面全球化与自由贸易未来的全体大会，冯氏集团主席、国际商会前主席冯国经先生主持了本次大会。据悉，参加大会讨论的嘉宾有美国前贸易代表Mike FROMAN、新加坡荣誉国务咨政吴作栋、亚洲基础设施投资银行行长金立群、法国前总理拉法兰、新西兰前总理Jenny SHIPLEY、日本政策研究大学院大学校长、“nippon.com”总编白石隆、中国人民银行行长周小川、IMF前副总裁、国家金融研究院院长朱民，他们都是亚洲有关领域的专家和参与设计者，主要在亚洲现已成为世界经济增长中心的背景下，从亚洲的视角来探谈全球化。
吴作栋在大会上表示在全球化的过程当中既有赢家也有输家，有利有弊，从经济和政治层面给各国带来了巨大影响和变化。拉法兰从英国脱欧出发，阐释了各国在适应全球一体化的过程中，需要根据具体面临的风险和国情进行改革开放，坚持互惠，加强合作。金立群在论坛上就金融在促进增长、连通性方面的作用，和金融在“一带一路”项目中如何支持全球化进行了介绍。他表示促进社会跟经济的发展是共同大愿景，推动了亚洲的连通性，提高基础设施的建设，铺起一条道路共享成果。全球化的经济中没有输家，其根本是通过互联互通帮助更多人受益。新西兰前总理Jenny SHIPLEY女士从资源富饶国家角度出发，对金融在促进经贸，流通信息、文化理念和紧密联系上，全球化十分具有敏捷性和前瞻性进行了阐述，“我们不应该把全球化只看作地缘政治经济相关的，全球化也是一种社会现象。每一个人的敏捷性比起十年前都极大的提高了，人民的预期发生变化。” 周小川指出，解决全球化面临的工作问题、就业问题的根本方法是进行大规模的教育培训。
冯国经先生在大会结束时作了总结性发言，他表示既要保持全球化势头发展同时需要平衡公平：“增长是每一个国家的日程之首，但是我们同时应对不平衡和分配不均的问题。”“在我们去寻找经济模式更加均衡分配时候，我们也要把这个蛋糕做大，否则分配的问题也根本没有办法解决。”
以下是本次大会实录：
主持人冯国经：女士们、先生们早上好，我是来自香港集团的冯国经，今天上午非常荣幸能够主持这场会，因为这场会这个话题对于全世界来说都是极其重要的，我们也是再一个非常重要非常关键的时机来探讨这个话题，探讨世界下一阶段的发展，在过去三十年当中，全世界大量的事实证据表明全球化和自由贸易带来了很多的繁荣和发展造福了世界上的很多地区，使得数以亿计的人民脱离了贫困，也使得很多国家大踏步的走上了发展的道路。
从亚洲的角度来看，亚洲也是强有力的参与到了这个进程当中，并且是这个趋势的巨大的受益者。大家都知道亚洲现在已经成为了世界经济增长的中心，我们的出口已经占到了全球出口总额的30%以上，我们的体量也是整个世界经济的30%。而且非常重要的一点是，整个世界的中产阶级的增长主要在亚洲，所以今天非常高兴能够主持全球化与自由贸易的未来的讨论。
因为这个是全球化全球性的议题，还有很多子议题。我们请来了非常优秀的一组访谈嘉宾，主要谈全球化的一个亚洲的视角。要想谈这个问题的话，我想没有比今天这组访谈的嘉宾更适合讲这个话题，我们不光有关领域的专家，而且也是多位参加设计打造我们今天拥有的现实，当然等一下想听一听你们讲一讲对于全球化未来的看法。
很快的把访谈嘉宾介绍给大家：
美国前贸易代表Mike FROMAN
- 新加坡荣誉国务咨政吴作栋
- 亚洲基础设施投资银行行长金立群
- 法国前总理拉法兰
- 新西兰前总理Jenny SHIPLEY
- 日本政策研究大学院大学校长、“nippon.com”总编白石隆
- 中国人民银行行长周小川
- 中国国家金融研究院院长、IMF前副总裁、国家金融研究院院长朱民
今天我们要谈的全球化跟自由贸易的未来，让我先来启动这个讨论。我想先问一下新加坡前总理吴作栋先生，能不能请吴作栋先生讲一讲您对于全球化的看法，今天全球化发展到了怎样的阶段？
吴作栋：感谢冯先生，全球化有两个方面，经济层面和政治层面。全球化带来的经济上的好处非常清晰的，大家知道全球化在经济上带来了什么。刚才我们听了很多领导人的发言，从他们的发言当中，我们可以听到新兴经济体大力倡导自由贸易和开放经济。在全球化的过程当中既有赢家也有输家，赢家可以适应竞争的变化，无论国内还是国际市场上。他们能够适应竞争。这些赢家他们的国家当中奠定了一定的条件，使得本国的竞争力可以有效的提高，那些输家他们是滞后者。实际上大家都是全球化受益者，只不过他们受益慢一点，他们相对来说有一些滞后。每个国家当中也有赢家跟输家。一个国家参与全球化竞争当中，发现一些就业岗位的转移，发达国家竞争力下降了，转移到更加富有竞争力的经济体，富有竞争力的经济体也会有一些岗位失去，这个就是全球化的现象。
因为领导人必须处理好全球化给自己的人民带来的影响。以美国为例，美国汽车行业的就业机会转移到了韩国日本墨西哥然后其他国家。因为在全球化的时代制造业是在全球进行部署的，而不是一个国家当中生产一切。
我们如何来思量全球化对于本国人民的影响，这指导了很多领导人对于政策的调整。在现在的这个发展阶段，我们把全球化的利弊做一个对比可以看到，美国努力想做出一些新的安排，比方说他们想重谈一些自由贸易协议，想提高关税解决他们的国内问题。很多人把注意力放在全球化的消极面上，想进行逆全球化去全球化的努力，但我认为全球化不可能被阻止的，技术发展不可能被阻止，互联网的发展不可能被阻止。全球化的负面因素必须得到有效处理，一个方面让那些落后国家通过能力建设迎头赶上另外各自的国家通过培训再教育创造新的就业机会，让失去就业岗位的可以再就业感谢吴作栋前总理。
主持人冯国经：现在的发展阶段当中，经过全球经济的多年的增长乏力之后，我们现在得要考虑一下全球化的负作用了，特别是2008年金融危机以来这些因素变得越来越凸显了，很多经济体当中的收入不平等的现象进一步的加剧，我完全同意年刚才的观点，这样的现象必须加以解决，这样才能应对保护主义逆全球化然后继续走全球化的道路，我想并一下欧洲的观点，法国前总理拉法兰先生，从欧洲的角度来说您如何看待全球化，您认为全球化有没有一个逆全球化的思潮，上周是荷兰选举，法国德国正在进行选举，是不是欧洲在对全球化进行全民公决？
11：03：00
拉法兰：你好！在欧洲我们看到了大家也有一定的质疑全球化，比如说英国的公投英国脱欧就是表达了对全球化的质疑。因为我们觉得欧洲本身可以代表全球化他也是一种开放的标志，世界上欧洲是最开放的地区，欧洲的贸易占到了全球的30%，GDP欧洲占到了世界的22%，这样的一个开放的欧洲，受到了质疑英国的质疑，英国人民他们选择了离开欧盟，他们觉得欧盟要为他们的问题负责，比如说引领问题还有他们国内的经济和社会问题。但我想英国是一个特例，因为荷兰、希腊、还有很多的民调都显示在欧洲人们非常认同欧盟的。
你刚才提到了这样的一个问题就是关于我们在欧洲在法国、德国、未来的选举，我们也希望未来选举当中人民可以选择欧盟，这个是一个开放的选择，是对全球化的选择。要得到肯定的答案我们也需要做出一定的努力，无论在欧洲还是在世界其他的地方，我们面临的一个现象就是每个国家每个大陆都必须进行改革跟开放。
在欧洲我们需要进行改革，欧洲人民他们是支持欧洲一体化建设的，但是他们不认同的是当前欧盟的运行方式。我想他们是支持欧洲一体化建设的这个理念的，他们所不支持的是当前的欧盟运行模式。所以，我们需要进行改革。我认为今天每一个国家都需要去进行变革，来适应这个新的世界，来适应其他国家的变化，来适应我们民意的要求。
当然我们要进行的改革是不一样的，每个人都有自己的事情要做，但是我们都要去改革，在法国在整个欧洲当中我们都需要去做出努力，让欧洲变得更加透明更多的参与到全球化当中去。并且要坚持互惠的原则，只有这样我们才能够拉近民众跟欧盟机制间的距离。所以我们要在这个方面做出努力，要选择开放。说到开放，我们就是要选择去进行国际合作，我们和中国建立了全面战略伙伴关系，这个伙伴关系包括在经济、政治、文化和各个层面。我们希望看到这样的开放，因为我们坚信民族主义、保护主义所有这些固步自封的战略，都会造成一些问题，都会引发重大的政治问题。
比如说会引发恐怖主义。我们由衷地认为，今天解决当前经济和社会问题的办法是要选择开放，要坚持开放的逻辑。我们看到了在欧洲周边存在着一些问题，比如说在欧洲的东部，在地中海，在这些地方存在着国际热点问题。这些问题背后的原因，就是有一些国家的战略变得非常难以预测。今天的世界非常危险有很多的风险，所以我们更加的需要合作，需要开放。
习主席去年在这里说到，只有合作才能够让我们所有人取得成功，所以我们支持合作、支持开放。只有这样才能解决当前的问题。谢谢！
11：09：00
主持人冯国经：非常感谢拉法兰先生，我也热切的希望欧洲能够继续走开放的道路，欧洲的一体化坚不可摧，接下来我想把问题提给白石隆先生，谈到所有的这些问题我们应当如何来解决呢？是不是提高互联互通和相互依存以及增强区域合作能够有效的去抵消目前我们碰到的一些挑战和逆流呢？
白石隆：非常感谢，首先我想更正一下刚才吴作栋先生的表态，我们完全赞成您的观点，如果我们来看一下过去20年的发展，从1996年到2005年第一个十年，第二个十年从2005年到2015年分成两个十年来看，当时在欧洲在北美，在第一个十年期当中他们的团结和合作比第二个十年更多。
然后在亚洲绝大部分国家，日本除外在两个十年做的非常好，例如中国第一个十年、第二个十年分别实现了收入翻番在东南亚，在第一个十年当中有些国家受到了东亚金融危机影响他们很好恢复之后第二十年经济发展非常好。所以，在亚洲在东亚人民仍然非常的认同全球化，我们应当高度的确保全球化，应当努力的确保全球化继续进展。我们想讲一下自贸协议，突然令人感到非常遗憾，特朗普领导下的美国决定退出TPP，但是我们这个地区还有一些大的自贸安排，像安倍首相最近也指出日本要尽快的达成和欧盟的自贸协议，在今年之内要达成。
同时，我们也充分的知晓习近平主席主席支持的一个自贸安排，而且我也知道东盟国家也是非常支持RECP，日本也是非常支持RECP。我们今年达成这个RECP协议，因此我们打造一个企业发展的环境，我们RECP自由贸易安排一定质量的自由贸易安排，我们必须大声疾呼支持自由贸易尽快的签署自贸协议。就此而言我建议我们要改善RECP的前景。比方说可以引入一个审议机制，每五年可以重新审议一下可以达成的协议。
主持人冯国经：非常感谢白石隆先生，实际上我们看到亚洲一体化的发展势头可以进一步的加强。我想到的一点就是，现在的亚洲能不能帮助全世界，为全世界的全球化起到一个基础性的作用。Mike FROMAN，下一个问题要给您了，您是一个主要的设计师。您是TPP主要的设计师之一，请您讲一讲全球化对全球贸易产生的怎样影响，而且希望您回答的另外一个问题，一直困扰我的问题。现在G20的财长，刚刚结束的财长会议他们已经不再承诺反对世界各地的任何形式的保护主义了。这个声明让我们感到非常震惊，我们的企业界的代表感到非常紧张不安。比方说美国会不会增加关税，我们是不是进入了一个保护主义的时代，我们又能够做一些什么，来扭转这样的一个趋势通过这样的安排？
Mike FROMAN：非常荣幸邀请我参加这个讨论。G20财长他们过去说到了反对全球贸易保护主义，G20他们在一起，当时情况非常重要的，不想重复上世纪三十年代的错误，需要团结一致避免重犯这样的错误。我们虽然这样说，但我们过渡夸大G20财长声明对于全球化的意义。亚洲一体化的推进，很多双边区域性的自贸协议正在谈判当中，美国也在进行一系列的双边谈判以及太平洋联盟的建立。
11：15：00
亚洲也有这样的经济联盟和自贸的谈判，所以全球化还在进展中，美国总统的大选过程当中后续政府的变化我们感到了一种愤怒，美国民众中有这种愤怒，有时在欧洲也见到这种情况，欧洲情况跟美国有所不同，这个全球化的系统并不是对每个人都奏效的。
当讲到如何能够在一个快速变化的世界过上更好的生活，这些变化的世界对于他们的生活产生什么影响有不同的讨论。所有国家也包括中国，还有亚洲其他国家，从全球化过程当中受益颇多。
二战之后形成的和平繁荣的系统使得中国取得了极大进展。在过去的几十年中取得了极大进展，全球化帮助了这些国家支持了国内的系统经济的发展。短期长期来说，在国内都带来了好处促进了经济的改革，持续的促进经济开放，改善机制安排。我们所见到的繁荣给大家的印象，有些国家非常开放支持基于开放的安排，其他的一些国家他们可能受到了一些负面的影响，所以他们表现的是不支持。
我觉得这些观点我们会支持，接下来我想问金立群行长，您现在在亚投行担任行长，我想请您为我们介绍一下，您认为在促进增长促进连通性方面金融能够起到的作用，还有就是我们现在都关注的亚洲其他地区开展的“一带一路”的项目如何从金融上面去支持全球化。
金立群：谢谢主席，首先我要感谢拉法兰前总理的如此充满激情的发言，我也看到了大部分的欧洲国家对于区域的整合全球化是支持的，但是你所讲到的这种大的愿景非常重要的。到底什么推动了亚洲的连通性，就是一个大的愿景一个共同的愿景促进社会跟经济的发展。全球化的经济有人会说我不喜欢，我不支持大家是不喜欢这个全球化的这个词，还是憎恨全球化的一个事实，如果不喜欢全球化的这个词我们可以换一个，但是如果恨全球化的事实你束手无策没有任何可以做的事情因为这是一个趋势，所以我们的共享大目标大愿景57个亚投行的创始国，还有13个新的加入成员国。还有接下来今年还有15个国家会加入我们，算一起就是85到90个之间的成员国了，所以我们大家拥有一个共同的愿景促进连通性，提高基础设施的建设，铺起一条道路共享成果。
有些人并不喜欢，似乎有人全球经济当中受损，在这一点上，我想强调的是全球化的经济中没有输家，尽管受益的程度不同，再一个国家内部会有一些工人失去工作，帮助他们需要通过政府的宏观政策调整来帮助。抱怨并不会为任何人带来好处，所以在基础设施方面的投资，提升互联互通性就是提供了一个切入点帮助政府之间的对话，通过这样的投资使得更多人群受益，因此我们的工作不是说在某一个国家投一点钱建建铁路电场，我们希望看到所有的这些基础设施的项目可以得到很好的协调，人民能够在这样的投资中受益，而不是受损这是我们的目的。
主持人冯国经：真是太好了，我觉得互联互通不只是基础设施的互联互通，也是指信息、文化、理念想法的流通，这也会使得人民在整个地区连接的更加紧密。接下来我想问一下新西兰前总理Jenny SHIPLEY女士，我想了解一下澳大利亚新西兰非洲等一些资源富极的国家他们的观点，你认为全球化趋势当中促进经贸当中资源富饶的国家怎么样看的？
Jenny SHIPLEY：谢谢！我觉得今天探讨这个问题真的太及时了，新西兰是在南半球的一个小国，我们很多的传统我们的繁荣是从这种贸易的历史中所获得的，我想讲两点，我们不应该把全球化只看作地缘政治经济相关的，全球化也是一种社会现象。每一个人的敏捷性比起十年前都极大的提高了，人民的预期发生变化。
我们也考虑到我们的机构敏捷性，国内的机构区域的机构全球的机构他们是否有仔细的聆听个人的期望，他们是否回应民间个人的期望。毫无疑问，在我们经过了经济改革，并且全球化的经济当中找好自己的位置，对国家来说获得很大的好处，亚洲一直致力于经济的发展，有一些国家的发达程度还并不高。像非洲、亚太地区的很多国家，都是这样的一个现实。
我觉得必须要有战略性的投资来支持这些国家。这也进一步解释了为什么新西兰加入亚投行的第一批国家之一，我们期望可以在金融、融通的这个机制的安排上和各个国家加强合作双边的三边多边的安排，使得这些连接性的金融机制落实到位，促进人民的共同向前发展。有明显的证据表明，像中国，还有临近的区域国家，更好的基础设施、电信设施，像手机技术的普及，可以使得人们更多的接触参与全球化的活动。所以，对于这些领域的投资还有区域的投资，将会极大促进相关的发展。
然后我想讲最后一点就是开放性。我们跟新加坡还有智利，最初也加入了TPP。当时觉得WTO没有办法使得贸易项目落实。我们必须有机会展示，这不是一个区域的安排，我们TPP可以在亚洲开展各种各样的对话。如果了解TPP的历史的话，到了今天我们觉得很多的不安，过去的15年中做了这么多的努力，希望能够打造一种高质量的自由贸易的协定。今天我想说的是，我们是否能够进入到FTA自贸的安排下，是否可以落实最初的TPP的意愿，是要使得那些能够形成一致意见的人民首先就形成的意见，来开始行动起来；后续再让其他可以对此形成一致意见的人慢慢进来，这个也是一种敏捷性一种前瞻性。这个也是需要领导人能够更好的了解人民的期望。
主持人冯国经：非常感谢，讲的很好，您的评论还有各位嘉宾的评论。让我想说两个最主要的现象，是我们不能忽视的，一个是对个人的，对于消费者的关注。消费者的消费情况发生了很大的改变，我们不能忽视这样的一个事实，过去十年当中很多的变化都是微观层面上所发生的，政府和多边机构反应的这种机制和速度发生了极大变化，我们必须把微观发生的情况放在整个当中考虑否则就会失衡，全体大会讲到全球化还有金融总体监管的时候，我们非常荣幸今天人民银行行长周小川先生可以跟我们在一起参与讨论，从央行管家的角度来看如何看待全球化一个政策协调的角度，如何看待您之前也讲到了这个造成极大不同？
周小川：全球化自由贸易刚开始的时候讲到亚洲国家，从自由贸易全球当中受益，亚洲经济于是有了更加快速的发展，亚洲人民的生活水平于是有了提高，这个是我想起了30多年前的一场讨论，大概是在1970年代晚期80年代早期，在那场讨论当中我们把自由贸易为导向的贸易战略和国家内部为主的导向做了一个比较。决定中国是否对外开放，多大力度对外开放。
当时很多人讲到的说是依然要内部寻找额外的替代方式以内为导向的这种增长方式，但是事实证明这并不成功，我觉得这和全球化其实有直接的联系，我们可以从政治上去讲全球化的缺点，但是全球化是有其经济原因的。世界各地这样的观点，全球化的过程当中会有自然涌现的保护主义，运输交通会变得昂贵最明显的来自于澳大利亚和新西兰的交通运输，因为实在太远了，交通运输本身就是很昂贵的，再一个就是电信设施很昂贵的。
但是现在的成本是如此之低廉，大家讲到了数字化，数字化极大的改变了整个情景信息在流动，人们的流动有更加的频繁，中国每年有1亿人口是有海外旅游或海外旅行的路线，这是三十多年前我们没有办法想象的。因此，全球化是已经在发生的，一个现实我们必须要直面这样的现实，这个崭新的现实，不是我们环不环境全球化的问题，就像是社会挑战和经济挑战一样这是一个我们不可避免的一再发生的现实。
有些国家认为资源分配的利润来讲，比如说支持制造业领域的话，就要把其他领域的经济资源拿到你所支持当中来，不管有没有效率本身人为干预式的就是有问题的，这个就是认为的启示那些被移出的资源领域，所以经济平衡率来讲，服务业高科技领域有自己的优势，但是你把有优势领域的这些资源给重新分配到制造业领域来，我们且不说这样的做法对不对，但是经济学基本理论来说这种想法本身值得争议。
大家问到了BAT的问题，是不是我的好朋友美国前贸易代表讲到的边境税的问题，就BAT我不知道最终的决定什么样的，但是我知道任何的关税安排应该是支持贸易的，而不是阻碍贸易的，对于中国来说我们执行开放政策多年了，我们清楚的意识到如果你是想鼓励出口的话，就应该让出口的出口商自由的选择进口的这些原材料和进口的技术。如果对于进口这个方面有限制的话，又怎么能够去形成在价格方面的竞争力，又怎么能够在进口的原材料，进口的技术和最主要的进口人力资源和人才方面形成一个最优的选择，如果一种政策是对进出口任何一端有歧视没有办法形成最终的产出，中国这个方面也形成了经验，比如说像定字产品，中国现在跟音频设备视频设备电子产品出口很多，在80年代的时候中国开始在音频视频的电子产品的出口大幅增长，其中能够形成这种快速增长的原因在于有较低的进口关税，因为中国出口商可以更多的选择，选择更好的进口原材料。
这样他们可以利用这些材料还有技术慢慢的随着时间的推移，可能有一些替代品，主要的还是市场需求跟抉择，我的观察对于自由贸易还有全球化，对于金融行业来说如果我们要继续用AIIV亚投行还有其他的发展银行体系进行数字化，还有信息通讯技术等等我觉得这个可能就会给我们一个更好的基础，让大家对于全球化的需求更高。
当然我也想看一下政策的整合政策的协调，有人会问这些问题，我们需要时间考虑所有的这些整合以及协调，当然这个也是基于我们对于政策制定的讨论，我希望在20国集团汉堡7月份开峰会的时候可能就会有一些更加清晰的语言表述，我们更多的表述一下自由贸易和全球化。
主持人冯国经：谢谢周小川先生，我还是想说刚才你看到全球化所有这些议题的时候，之前我们说了很多的议题，我们来应对这样那样的问题时候，我们应当重新很好的去考虑一下不同的一些步骤，以及他们的影响性，我们已经看到了有很多的一些大家不太想看到的这些情境，主要就是对于就业的影响，短期来看、长期来看你怎么样去从全球的经济角度来说更多的扩大就业，所以我觉得这个是非常关键的一个问题，我还想再对于全球化的一点建议，很多人通常都在说就是因为全球化我们才丢了工作，但其实已经有越来越的研究给我们看到，你之所以失业是因为没有很好的技术真的不是因为全球化，我们看到80%都是因为技术不好，我或没有听有人说咱们不要技术方面取得进步，所以我真的希望可以听到这些方面的一些讨论，朱民先生我们实际上已经讨论到了全球化很多的方面，但是对于全球范围内的系统性风险，因为互联互通因为全球化的层面越来越高，如果我们增加了互联互通和全球化的层面有一个更加一体化的世界，我们会不会有更高的系统性风险呢。
您觉得又有一些什么样的工具来应对系统性的风险，因为你以前是IMF的前副总裁，我想听到您对于商界业界的一些影响，系统性风险。
11：39：00
朱民：谢谢，刚才你问了一个很重要也是很好的问题，如果比较一下十年前的全球化，我们通常说现在最重要的宾馆就是极大的增加了互联互通性，我们现在看到大家已经互相联系起来了，真的不仅仅一个小世界了，我们现在在一个互相促进的世界当中，我们现在面对的很多全球化的一些议题，互联互通这个议题首先就是市场的变化，因为现在市场越来越多的联系起来了，在亚洲我给你举一个例子，在亚洲的股市市场可以看一下美国的股市在20年前当时可能只有15%的这种联系，也就是美国和中国的股市完全是一个分割的，但是现在这两个市场已经变成了85%的关联性。
所以可以看到这两个市场之前难以想象这么高的联系，我再说一下大宗商品市场，之前说油大米或者棉花以及说到了铁矿石等等，之前市场之间的联系不到10%，但是现在你看一下大宗商品石油价格一变所有的价格都在变化，而我们又看到了大米、铁矿石、铜、石油、棉花他们的关联性超过了75%。
所以对于全球来讲来说这是一个很大的挑战真的不仅仅是金融市场，因为全球的市场都在互联互通，在全球的金融危机之前我们看到了180多个国家每个国家不一样，他们的一些成长的战略也不一样，所以GDP的增长不一样，全球金融危机的时候大家看到GDP的增长已经互相联系起来了。当时可能也就是80%，所以看到了经济活动互相联系我们真的是互相很紧密的关系了，另外的一个影响就是溢出效应，比如说主导型的经济体发达经济体如果GDP1%的改动，我们就会看到新兴市场有0.44%的变化，如果新兴市场的GDP又有一些1%的变化，那么你就会看到发达经济体有0.2%的影响。
所以我们真的是在互相影响，不管是发达经济体还是新兴经济体都是这样的，所以很显而易见的意见就是刚才你说的系统性风险还有市场的波动，我们怎么样面对，我们必须要有跨国的机构，跨国机构才能够解决跨国的问题，因为我们是有一个全球的视角全球的政治角度和眼光，我们还有全球的人才可以调动，在我之前的工作IMF当中我们花很多的时间创造就业，我们到底能够怎么样利用这些传导机制，比如说美国的债券市场，美国的股市他的一些影响会不会传染到其他的一些国家的市场，我们当然还有所有的这些信息技术，要保证有189个成员经济体都不会因为互联互通而受到不好的一些影响，所以我觉得当互联互通还在继续上升这样的一个趋势的时候，我们一定要进行跨国经济体或者跨国机构之间的一个设立，因为我们一定要看到全球化正在增长，我们一定要有更强有力的一些全球化的跨国机构来应对所有的这些问题，这个是非常重要的，才能支持全球化的发展。
主持人冯国经：朱民先生作为一个跨国角度的人，我真的非常的赞同多边视角因为多边视角真的可以很好的利用多边机构跨够机构来应对我们的问题，我之前说到了应对的速度非常关键，不是说你光要应对这些问题，要很快的应对才有异议，所以现在世界发展太快了，我当然也刚听到了您说的多边机构的加强和建立我非常赞同。
我们今天的所有发言嘉宾已经发表了个人的意见，我们可能也会有一些讨论还有一些建议，我希望听一下刚才周小川先生已经说到了边境税的调整这个是美国说的，边境税这个事可以变成案例分析研究对于全球化什么样的影响，而他又有什么样的分析。
Mike FROMAN：我代表特朗普发言我只是说一些自己的意见，尤其刚才嘉宾说到的TPP还有一些国家之间的讨论重要性，还要有非常高的标准我们已经看到上周在治理也开了一个会进行，很多讨论的意见可能都是国会提出的，包括就是有给里面填一张关于环境劳工还有经济方面的基础，我觉得其实我们的这些讨论其实可能其他的国家在进行协定谈判的时候可以吸取一些经验，周小川先生之前跟我很长的讨论，我们说到中国以出口为导向的，中国的补贴还有就是中国进口的一些替代性我们之前也说到了信息协定，我之前跟中国的官员在聊天我们说你们真的是希望这些产品纳入更多的医疗器械，这个官员说我们有好多好多的老人，我们必须做好准备，因为要不然他们得了病的话，可能就要有一些很大的影响，所以我就跟他说，当然这是一个方式或者把关税降下来你去进口全世界最棒的医疗设备这样可以给这些老人治病了，所以这个就是我们看到的现在还是有很多的一些空间才能达成更广泛更开放的自由贸易，说道边境税的问题我想解释一下，他们说美国没有VIT，你如果没有的话进口的时候有边境税的调整，边境税的调整跟VIT差不多的性质，当然还有类似的性质设计，还没有做出最终的设计，这个我们谈边境税的想法。
11：48：00
主持人冯国经：金先生您说一下？
金立群：全球化不会有输家的，全球化当中要想受益必须做到一些调整，必须做出改革必须进行改进国内的政策必须跟上，这个我想讲的，我想可能注意到英语和中文对于直面全球化的未来，如果你看到英文的话，他其实不是这样讲的，所以我想你怎么样非常勇敢的去面对全球化，因为中国实际上已经做好准备了，我们愿意接受更大的挑战这个才是直面全球化，英文版当中只是说自由贸易没有说直面。
白石隆：我再说一下亚投行跟TPP的想法，日本政府已经决定不参加亚投行这个两年前的决定，当然还是有一些日本人在讨论，那个时候现在也都在讨论到底要不要加入亚投行，实际上我相信亚投行是一个我们在日本可以重新讨论的一个议题。第二，就是TPP没有美国，我原则上同意你刚才的讲话，因为我们日本可以说有一些问题，安倍还有特朗普最近同意要建立双边经济对话，主席是彭司（音）还有日方的代表，我觉得一年之后有可能日本与美国双边的贸易关系有可能建立，日本政府愿意首先来讨论FTA然后再来讨论TPP。原则上来讲比较有意思的观点。
主持人冯国经：没有美国的TPP有可能吗，还有一个问题我们有没有可能把一些TPP的原则还有一些理想去放到更宽泛的一些FTA或者其他的一些协议当中，朱民先生说一下？
朱民：我说到的边境税的调整，这个不是代替VIT的，技术商来说不是的，我们看到边境税的调整，其实如果有了边境税，实际上这个对于自由贸易全球来看特别不好的例子，而且我觉得他可能对于其他的国家造成一些不好的影响，因为美国如果有了边境税的话我相信其他国家做出一些反应，他们做出反应的时间非常非常迅速，因此我认为这个是很大的一个全球化的风险，而且我也觉得美国实际上它自己的利益也不太好，因为我之前听到了美国一些人讨论说VIT是不是真的要用边境税代替，我们已经看到了VIT的概念，但是我们不应当把这个事情拿到全球讨论当中，因为我认为这个位于全球化往下发展是不好的，我同意刚才您讲的，我实际上来自于私营业界的，这个对于我们最大的议题了，这个可能真的有贸易战的打响，我们不愿意看到因为每个人可能都会受到一些影响。
吴作栋：我们刚才讨论的议题领导力哪里才能看到，如果没有的话TPP的走向我们看到了在全球开放贸易，自由贸易方面美国是一个领导者，但是新的一届美国政府现在它是不是往后退了一步，谁来代替美国之前的领导力去推动全球的自由贸易呢，亚洲其实是受益于自由贸易的，我们现在站在前沿，现在的问题就是中国和日本还有其他的一些东盟的国家要向前推进。
要继续推动全球的自由贸易我觉得有可能的，因为我们有RECP，所以如果我们能够一起来给我们最新鲜的一些意见和讨论我相信可能从亚洲的角度来讲自由贸易还是能够达成的，当然还有一些区域的贸易壁垒，我觉得或者这种形成对于全球的自由贸易都是不好的影响，但是我们也看到跨太平洋的这些领导力是非常关键的。
另外还有一点我们还可以加上一个词叫做公平，自由贸易必须公平的，公平的自由贸易可以应对某些国家比如说像美国所说的这种不当的影响，很难说让美国的信任政府在加入TPP，但是，在下一轮推进自由贸易的过程当中可以在自由贸易前面再加上一公平这个词，我觉得欧洲可能是提供不了的必须由亚洲提供这样的领导推动公平。
主持人冯国经：在有些国家朝向经济民族主义发展的过程当中其实是在多边的国际环境中缺少一个领袖的，谁来填补这样的空缺呢？谁来填补这样的真空缺乏领袖的状态呢？
周小川：我想做两个评论，一是全球化所带来的，人们所说的负面影响基本上集中于工作方面，刚才也讲到了就业的创造有两个原因，一个是多年前的经济危机金融危机所造成的，影响到很多经济体失业率上升。另外的一个劳动力市场本身并不完美，各个领域发生了极大变化有些上升有些下降，劳动力有从不同的经济领域调整跟流动的状况，所以我们应该关注的是重新培训员工的知识和技能的重新培训，来应对人们所说的自由贸易带来的工作短缺的问题。
当我们讲到全球化，自由贸易的系统，资源的分配中最关键的一点是核心资源的分配，资本技术和技能，如果人员的技能已经过时的话必须进行调整和更新才能够去应对全球化所带来的所谓的这些挑战，这是不可忽视的。
第二，我讲一下关于税，这是一个很技术的问题，朱民总也讲到了这一点，关于VIT美国干吗不用VIT这个是正确的选择，如果你们没有VIT，所我要调整，使得我没有跟你有保持一致，我无法赞同因为出口你们有销售税，而对于进口的产品的时候你们把进口产品卖给消费者的时候有消费税的，边境税其实他调整有限的，是对公司营业税的一个调整，我觉得公司税不应该是一种不直接的水，不应该像VIT一样。所以你们拿VIT说事的时候，这个本身是有争议的。
这个问题值得深入讨论，而且本身就有极大的争议性。
主持人冯国经：谢谢，您所讲到的工作问题、就业问题根本的解决方法教育培训，我尤其赞同。之间的追踪问题根本问题可以归结于要进行大规模的再培训再教育，这是根本的解决之路，我想留一点时间之后给大家提问。
拉法兰：我们需要更加包容的全球化，我想大家认为应当将重点放在多边，当前存在的风险就是越来越的双边互动，这个造成了很多的不平衡，今天我们看到一种倾向他们想绕开联合国，中国是联合国坚定支持者也参与到联合国和平行动当中，所以我们借助东边的平台让所有人可以在一起解决问题，培训了教育问题，也是多边问题，因为我们面临同样的问题。
有一些非洲的年轻国家他们再教育方面进行了大力的改革，他们经历着一些严重的社会问题，因为非洲国家的年轻人没有办法找到工作，所以对于这样的问题我们需要用多边的眼光解决，如果我们想要实现更加包容的全球化，我们需要多边的机制，不管联合国组织还是其他的重要组织。谢谢！
主持人冯国经：组织方告诉我必须结束了，因为今天日程很紧，但是结束之前我想说我们真的对于全球化在当今这个阶段进行了非常深入的探讨，我个人觉得耳目一新，但是个人想说的是，包容的持续的增长是我们想要的，增长是每一个国家的日程之首，但是我们同时应对不平衡和分配不均的问题，这样的问题必须要得到解决才能够促进可持续的增长，最后我想说的是，在我们去寻找经济模式的更加均衡的分配的时候，我们也要把这个蛋糕做大否则的话分配的问题也根本没有办法解决。
因此，我觉得我们需要在全球化保持势头发展同时又解决这些需要解决平衡公平的问题，感谢各位的讨论和真知灼见。谢谢各位！
